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Re: Der Zahn der Zeit nagt an der CD-Sammlung

BeitragVerfasst: 31. Dezember 2014, 12:19
von Vain Shangway
Es wird ohnehin endlich mal Zeit für ein neues Format.

Es kann doch nicht sein, dass es irgendwann 8k 3D Terrabyte weißderGeier Blu Rays gibt
und wir immer noch mit der CD aus den 80ern rumgurken.

Ich fordere Musik in Studioqualität.

Re: Der Zahn der Zeit nagt an der CD-Sammlung

BeitragVerfasst: 31. Dezember 2014, 12:43
von TheSchubert666
Ach, alles Panikmache. I

Was mich aber bei dem Artikel brennend interessiert:
Bei den 500.000 CDs, die das Leipziger Musikarchiv beinhaltet, ist da denn ne CD von Slayer dabei? Sind die Leute von diesem Archiv auch gewillt, den Heavy Metal für alle nachfolgenden Generation zugänglich zu machen?

Wie dem auch sei, bisher hatte ich noch keine Probleme mit irgendeiner CD aus meiner Sammlung.
Aber ich pack ja nicht jeden Tag so ne Silberscheibe in den Player. So gesehen ist mir noch nichts negatives in diesem Bereich aufgefallen.

Und was in 50 /60 Jahren ist, ist mir Jacke wie Hose. Da bin ich im Altenheim und singe A-Cappella Lieder von Slayer. Deren Musik und Texte sind mir dann hoffentlich immer noch geläufig.

Re: Der Zahn der Zeit nagt an der CD-Sammlung

BeitragVerfasst: 31. Dezember 2014, 12:52
von Killmister
Wenn man nicht mehr Hell Awaits mitsummen kann, ist es eh Zeit zu gehen.

Re: Der Zahn der Zeit nagt an der CD-Sammlung

BeitragVerfasst: 31. Dezember 2014, 13:11
von Ulle
Also ich hatte bisher drei Ausfälle, wobei keine Morgana Lefay und auch keine Edge of Sanity dabei war.
Dummerweise kann ich mich an die anderen zwei grad echt nicht erinnern, aber eine war in jedem Fall die "Scorched Earth" von Wardog.
In letzter Zeit bin ich ja sowieso Vinyljunkie geworden, man braucht ja neue Erfahrungen im Leben :lol:
Ich habe tatsächlich fast alle raren Metal-CDs, die ich sowieso auf Vinyl besitze oder mir das günstig besorgen konnte, in ebay vertickt. Vorher nochmal hochwertig gerippt und aus.

Ganz ehrlich, was bringt mir eine "Finished With the Dogs" oder "Master Project Genesis" oder "Keeper of the Flame" als (oft) lieblose CD-Erstpressung, wenn man es sich digital sichern kann und die Alben auf Vinyl hat oder alternativ als Re-Release besitzt?

Re: Der Zahn der Zeit nagt an der CD-Sammlung

BeitragVerfasst: 31. Dezember 2014, 13:17
von Hades
Scorched Earth war auch bis heute (mit über 3000 CDs) mein einziger Ausfall und ich hab meine ersten CDs 1986 gekauft. Läuft alles noch einwandfrei, das Problem bei der Wardog lag wohl auch eher an den oben schon erwähnten Druckfarben als durch das Format CD begründet.

Diese Ausfallquote von einem Stück in knapp 30 Jahren kann mir mit Vinyl genauso passieren. Ich sehe dieser Sache daher vollkommen tiefenentspannt (oder - Achtung FDU: unaufgeregt) entgegen.

Re: Der Zahn der Zeit nagt an der CD-Sammlung

BeitragVerfasst: 31. Dezember 2014, 13:32
von Acurus-Heiko
TheSchubert666 hat geschrieben:Was mich aber bei dem Artikel brennend interessiert: Bei den 500.000 CDs, die das Leipziger Musikarchiv beinhaltet, ist da denn ne CD von Slayer dabei? Sind die Leute von diesem Archiv auch gewillt, den Heavy Metal für alle nachfolgenden Generation zugänglich zu machen?


Und ob!

Edit: Aber Goatstorm müsste mal ein paar Atlantean Kodex-Scheiben nachreichen, damit die Sachen auch in tausend Jahren noch auffindbar sind :)

Re: Der Zahn der Zeit nagt an der CD-Sammlung

BeitragVerfasst: 31. Dezember 2014, 14:05
von Acrylator
Interessanter Bericht, das Schadensbild durch Pilze sieht ja abgefahren aus! Von den dort gezeigten Schäden ist bei mir noch keiner aufgetreten, nur die im Text erwähnte Durchlöcherung der Reflexionsschicht (bei der "Sanctified" CD - meine "The Jester Race" Erstpressung ist zum Glück noch nicht betroffen, obwohl die ja auch in einer online Verfügbaren Liste der mit falschen Lacken bedruckten CDs steht).

Hab ja eh auch nach dem Kauf meines ersten CD-Players 1991 immer noch Vinyl gekauft, meist das Format, welches mir gerade in die Finger kam (bzw. bei schönen Covern muss eigentlich immer Vinyl her) und in den letzen Jahren ist es auch wieder mehr geworden mit dem Vinylkaufen.
Außerdem bin ich inzwischen auch dazu übergegangen, alte CD-Pressungen (die ich nicht auch als Vinyl habe) durch aktuelle zu ersetzen, wobei ein Grund eben auch die begrenzte Haltbarkeit des Mediums ist (macht dann ja schon nen Unterschied, z.B. eine CD-Pressung von 1990 oder von 2010 zu haben). Aber das lohnt sich sogar finanziell, da ich für viele Erstpressungen (z.B. Debüts von HEATHEN, OMEN, DEADLY BLESSING, zweite FORBIDDEN + SORTILÈGE "Blazon Stone" von RUNNING WILD etc.) meist über 20 Euro pro Stück bekommen habe und die aktuellen Pressungen (z.B. KING DIAMONDs "Conspiracy" + "Them", sowie die zweite FORBIDDEN) neu für je 5 Euro nachgekauft habe (wenn sie nicht schon als Vinyl in der Sammlung standen). So hab ich wieder mehr Geld für andere Alben, die ich noch haben will. Und bei CDs ist es sogar oft so, dass aktuelle Pressungen besser aufgemacht sind als welche aus den 80ern und frühen 90ern, da ist es mir echt egal, wenn ich dann keine Erstpressung mehr hab (bei Vinyl bevorzuge ich die aber nach wie vor, auch wegen heute oft schlechterer Press- und meist mieser Coverbildqualität).
In Bezug auf die Dauerhaftigkeit wäre es wohl am besten, nur Vinyl zu kaufen und mit einem Laser-Plattenspieler abzuspielen, dann gibt's keine Abnutzung. Aber so ein Gerät kann ich mir nicht leisten und so oft, wie ich ein Album im Schnitt während meines Lebens (mit über 2000 verschiedenen Tonträgern in der Sammlung) hören kann, wird die Qualität wohl auch so nicht merkbar abnehmen, auch wenn ich 90 Jahre alt werden sollte.
Bei aktuellen CDs habe ich aber keine großen Sorgen, dass die vielleicht nicht bis zu meinem Lebensende halten könnten, 50 Jahre sollten bei pfleglichem Umgang und Lagerung fern von Sonneneinstrahlung wohl drin sein, wenn die verwendeten Materialien in Ordnung sind.
Mein größtes Problem sind halt die aktuellen, extrem hohen Vinylpreise, bei denen sicher auch noch keine Grenze nach oben erreicht ist (hat sich ja seit Ende der 90er im Schnitt etwa um 40% verteuert), da greife ich manchmal auch dann zur CD, wenn mir die LP eigentlich lieber wäre.

Re: Der Zahn der Zeit nagt an der CD-Sammlung

BeitragVerfasst: 1. Januar 2015, 20:40
von Flossensauger
TheSchubert666 hat geschrieben:Ach, alles Panikmache. I


Bei den 500.000 CDs, die das Leipziger Musikarchiv beinhaltet, ist da denn ne CD von Slayer dabei?


Nur von den deutschen Slayer, die amerikanischen liegen natürlich im amerikanischen Archiv in den Rocky Mountains in Montana im Atombunker.

Re: Der Zahn der Zeit nagt an der CD-Sammlung

BeitragVerfasst: 2. Januar 2015, 12:10
von Mirco
Flossensauger hat geschrieben:den deutschen Slayer


Deshalb heissen die ja auch SA Slayer :tong2:

Re: Der Zahn der Zeit nagt an der CD-Sammlung

BeitragVerfasst: 3. Januar 2015, 10:15
von Cthulhu
Dieses Thread hatten wir ja schon mal vor 2 oder 3 Jahren.

Habe mich aus beruflichen Gründen schon mit dem Thema befassen und mir den ein oder anderen Vortrag dazu anhören dürfen/müssen. Die Speicherung von Daten (egal ob analog oder digital) auf lange Sicht ist tatsächlich ein großes Problem. Es gibt Speichermedien, die sind bei richtiger Lagerung fit für die nächsten Jahrhunderte - das beste Beispiel hierfür ist die römische Steintafel - und es gibt welche, die sind eher ungeeignet - so wie magnetische Datenbänder.

Ob man Schubis viel zitierte Slayer-Platte jetzt in römischen Lettern in Stein meißeln soll, können wir ja am KIT nochmal per Handzeichen-Meldung klären. Fakt ist aber, dass unsere Ur-Ur-Enkel wohl keinen Spaß mehr an den 1992 erworbenen CDs haben werden (sofern es überhaupt noch Abspielgeräte dafür gibt, was das nächste Problem wäre). Durch richtige Lagerung und sorgsamen Umgang kann man aber die Lebensdauer von bestimmt 90% seiner CDs durchaus bis an das eigene Ableben verlängern. Was aber nicht heißen soll, dass der Verfall nicht schon eingesetzt hat. Heutige Abspielgeräte haben zum Teil eine sehr gute Fehlerkorrektur, so dass wir zerstörte Datenbits schlicht und einfach nicht hören.

Mit Vinyl (oder auch Schellack) sieht die Sache wieder anders aus. Hier kann man durch sachgemäße Lagerung die Lebensdauer sehr sehr weit strecken. Es entsteht allerdings minimaler Datenverlust durch jeden Abspielvorgang.

Eine Abhilfe für die Problematik der Datenspeicherung könnten in Zukunft tatsächlich dezentrale Cloud-Lösungen sein. Was für Archive und Museen durchaus in Frage kommt, dürfte für die meisten hier anwesenden Jäger und Sammler der blanke Horror sein. Seine Musik zwischen verschiedenen unbekannten Standorten hin- und herwabernd im Daten-Warp anstatt alphabetisch geordnet im heimischen IKEA-Regal.

Meine persönliche Lösung für das Problem (obwohl ich das nicht so verbissen sehe, da auch eine Slayer-CD ein Recht zu Sterben hat):

1. Ich kaufe bei Neuerscheinungen nach Möglichkeit nur noch auf Vinyl über Anbieter, die gleich sowohl die MP3s wie auch eine Cloud-Lösung kostenlos mitbringen (Amazon z.B.).
2. CDs, die ich häufig und an gefährlichen Orten (Auto, Party) abspiele, rippe oder brenne ich und höre mir die Kopien an.
3. Ich tue alles Menschen mögliche, um meine Lebenserwartung zu verkürzen, damit mich möglichst jede meiner CDs überlebt.

Re: Der Zahn der Zeit nagt an der CD-Sammlung

BeitragVerfasst: 3. Januar 2015, 11:17
von Franko
Ich hatte auch bisher 3 solche Fälle, die erste CHANNEL ZERO & 2. MORGANA LEFAY waren bei mir mit dabei. .mhmpf:
Musste ich mir also beide 2x kaufen. Wobei meine ersten CDs nachwievor tipp-topp sind. Es gab aber mal in den 90ern in England gepresste CDs , die inzwischen von dem "Lochfraß" befallen sind. Das hatte wohl mit der ungenügenden Versiegelung der CDs zu tun.

Re: Der Zahn der Zeit nagt an der CD-Sammlung

BeitragVerfasst: 3. Januar 2015, 12:04
von Cthulhu
Franko hat geschrieben:. Es gab aber mal in den 90ern in England gepresste CDs , die inzwischen von dem "Lochfraß" befallen sind. Das hatte wohl mit der ungenügenden Versiegelung der CDs zu tun.


So wie inzwischen fast alle Laserdiscs aus den 80ern und 90ern.

Re: Der Zahn der Zeit nagt an der CD-Sammlung

BeitragVerfasst: 3. Januar 2015, 19:26
von Dr. Best
Killmister hat geschrieben:Wenn man nicht mehr Hell Awaits mitsummen kann, ist es eh Zeit zu gehen.

Ich konnte noch nie Hell Awaits mitsummen. Wir sehn uns also! :lol:

Re: Der Zahn der Zeit nagt an der CD-Sammlung

BeitragVerfasst: 3. Januar 2015, 19:50
von Killmister
Dr. Best hat geschrieben:
Killmister hat geschrieben:Wenn man nicht mehr Hell Awaits mitsummen kann, ist es eh Zeit zu gehen.

Ich konnte noch nie Hell Awaits mitsummen. Wir sehn uns also! :lol:

Da scheint irgendetwas schief gelaufen zu sein ... :harrr:

Re: Der Zahn der Zeit nagt an der CD-Sammlung

BeitragVerfasst: 8. Februar 2015, 10:15
von Acurus-Heiko
Zurzeit rippe ich ja wie ein Blöder und überführe die CD-Sammlung im Flac-Format auf einen Media-Server. Aktuell bin ich bei "Fates Warning" angekommen, womit bereits so etwa 430 CDs digital eingelesen und entsprechend getagt wurden. Zwei CDs haben Probleme bereitet:

1. Bei Exxplorer - Symphonies of Steel zickte der sechste Song "Going To Hell" und der Korrekturmodus beim Einlesen wurde extrem gefordert. Gerippt kann ich mir den Song aber ohne Fehler anhören. Hier sehe ich auch eine kleine "Beschädigung" auf der Oberfläche. Welcher Art diese ist, weiß ich nicht. Kann unsachgemäße Behandlung sein - wobei ich CDs nie verleihe, nie im Auto laufen lasse und sie auch sonst wie rohe Eier behandele - oder eben eine Alterserscheinung.

2. Ein Totalausfall ist die zweite CD von Fates Warning - Still Live. Sie wird nicht erkannt. Auch der CD-Player versagt. Die CD ist also Schrott.